中國醫藥大學

開啟一扇探索知識殿堂之窗～李文華校長傳授學子「學術研究之路」的心得經驗

日期：2018-11-06

資料來源：公共闗係中心 吳嵩山

分享：

「什麼是科學家？」、「什麼是醫師科學家？」、「哪些課程跟啟發研究有關？」、「我想去研究，到底要唸書到什麼樣的程度？」、「去證明一個問題是錯的好不好？」、「如果我發明了專利會不會被別人學走?」，很多研究結果都沒有辦法運用在實際的醫療上面……

對於大學生心中的疑惑與不解，李文華校長於10月25日傍晚主動邀約中醫學系的同學座談，以輕鬆的口吻深入淺出的方式解答同學們的疑問，同時傳授自己從事「學術研究之路」的心得經驗，啟發同學走上研究之路，會場氣氛熱絡座無虛席。

「找到自己的所愛；」致力推動以研究導向發展菁英教育的李文華校長鼓勵同學，不僅如此，更要有青出於藍而勝於藍的雄心壯志。李校長說，把老師教的十八般武藝全部學會了，要能超越老師的第十九般武藝從哪裡來？就是研究。

李校長毫不諱言對中醫情有獨鍾。這是非常浩瀚的一門學問，宇宙間有時辰、天地、萬物和複雜的人事，想想看就知道，這些古人是非常的了不起，雖然他們所解答的只是一部份，我們可以把它全部綜合起來，只是現在還沒有一個中醫大師能把這些東西全部綜合起來，這幾千年的東西，是很突出的人做出來的，如果有辦法把它統合成一家，你一定是當代最了不起的；李校長認為。

這就是歸納跟演繹，歸納跟演繹本身就是研究的方法。李校長表示，一般來說，中醫師沒有在做研究，因為中醫師是用不同的方法在研究。中醫師用Observation(觀察)望、聞、問、切；怎麼樣去望，怎麼樣去聞，怎麼樣去問，怎麼樣去切，切是最後的治療；望聞問都是最重要的資訊，切才是總結。

李校長直言，如果有人覺得中醫不需要去做研究，一直去記那些古老的東西，那是絕對突破不了的，後學絕對沒有辦法比現在的老師好，雖然，現在的老師在這方面的功力都已經相當強了，但是夠好嗎？

曾經有同學跟我說，校長講十句話，只對一句話；校長就是希望你們把這些胡說八道的話挑出來，來跟校長辯論，才會讓你想到，哪一些是true，哪一些是not true，哪一些totally wrong。

這些對你非常有用，在日常生活裡，每一天都會碰到這些事。譬如說，男同學看到一個喜歡的女生，不是看她漂亮就追，那一定遭殃，一定要動過腦筋，才知道她的品德個性，跟我是不是matching；女生也一樣，男生追妳怎麼辦呢？怎麼做判斷？諸如此類的事情，都是天天會發生的Daily life；李校長神情剴切的說，因此，培養分析事理的研究精神，在大家的生命過程非常重要。

「研究的精神」用在日常生活裡，就是要問「為什麼？」所有的事，第一個問題就是：真的嗎Really？下一句話是：你怎麼讓我相信How can you convince me？有人要你放50元，兩個禮拜的複利變成5000元，有這麼好康的事情嗎？所以，你要問：真的嗎？然後，下一句話是：我不相信I don't believe it，雖然台灣的騙子不少，你還會受騙嗎？

什麼是研究？什麼是好的研究？李校長傳授個人經驗，你可以花一輩子的時間去做一些有的沒的，或是自己做得很高興，可是一點用處都沒有，或者是你做了些什麼，以後根本不重要。

好的研究必須找到一個Niche，從這個位階下去探究，你會成為一家之首，這個位階在整個學術界裡面有它的重要性，當別人提到這個東西，就知道這個人曾經在這裡頭做出哪些了不起的貢獻。

什麼是科學家？科學家跟醫師有什麼不一樣？李校長表示，醫師與科學家都是師徒制，可是做醫師的信念跟做科學家的信念是不一樣的。醫師之上有大師，老師叫你向左轉、叫你向右轉，說一是一、說二就是二，為什麼？因為是人命關天。老師教我這樣做是可以救人的，你就不能亂變，這是醫師的信念。

科學家的信念呢？老師講完之後馬上想，是這樣嗎？老師有沒有講錯？什麼地方有毛病？是真的嗎？這是兩種截然不同的信念。前者可以當一個非常好的醫師，把老師的十八般武藝全部學會，老師多好，你就會跟他一樣好，可是你無法青出於藍勝於藍；因為老師十八般武藝都教給你，你不知道第十九般武藝，對不對？第十九般武藝從哪裡來？就是研究。

有人說這個病人醫不好，那怎麼去把這個病人醫好，就是突破，就是青出於藍勝於藍，這就叫醫師科學家。

李校長認為，大一的同學在十八歲就立志要唸中醫，大部份的同學心中都像我剛說的一樣，就是想要變得比教授好。老師教會我所有的東西以後，我怎樣才能做得比老師還要更好，所以一定隨時都要想到，怎樣去突破。

學中醫有三樣東西是跟西醫息息相關而且吻合的。第一個是免疫系統：過敏、免疫排斥、免疫反應這都是。第二個是神經：中醫裡什麼都做，以前中醫是不知道腦袋的，知道的是心，所以神經系統對於中醫非常重要。第三個是代謝：中醫講的是吃的東西跟藥，中藥本身就是食物的一種，吃進肚裡的東西要怎麼去代謝？

西醫一直都不相信中藥，在西醫裡吃了阿斯匹林，頭就不痛了，但中藥吃下去一定需要時間去代謝。就像感染有人會發炎，有人不會發炎，為什麼有些人不會發炎？因為他們免疫系統很強，如果身體不行，就會這發炎，西醫就給抗生素，中醫也有抗生素，但另一方面又增強你的免疫系統，這就是中醫跟西醫最大不一樣的地方，是整個身體的治療，不是針對一個地方的治療，比較需要時間，中藥常常要吃藥一兩個月，就是用來逐漸的改變你的代謝，使得身體上得到平衡。

做中醫一定要從這三方面作基本的研究，這是現在學中醫的人要用現在的知識去解釋的，一步一步的去做，就可以跟中醫的理論套在一起，你的研究就有辦法突破，你就是個很了不起的中醫老師，每個都有實驗證據，而不是只有古人說。

李校長是研究癌症的專家，他知道中醫裡頭處理癌症有許許多多的方法，從來都沒有把癌細胞一次殺死，都是用間接的方式去處理這些癌細胞，增加人的免疫力、抵抗力，跟現在的免疫學完全相同的道理。現在的免疫學有沒有效？今年的諾貝爾獎就是美國James Allison跟日本學者Honjo，有免疫療法25%-30%的癌症有效。

李校長帶領的研究團隊於是用中藥去做測試，在治療的過程怎麼去增強免疫力，能否多存活了幾年，於是他撮合中西醫教授一起來做這個實證，李校長衷心的期待，等我們找出來後，諾貝爾獎就落到中醫學院了，那個時候大家驕不驕傲？我們有太多的寶藏在這裡。

李校長是研究癌症的，又是分子生物學家，所以就從基礎的去了解，為什麼這個東西會產生癌症，如果知道他已經得了癌症，要用什麼方式去治療？李校長說，西方的科學沒辦法像中醫看得這麼大樣，每次只針對一種癌症去治療，這也不是錯誤，就像有人看中醫有效，有人看完沒有效，「又不是一種藥走遍天下；」因為每個人體質不一樣，性質也不同，所表現出來的症狀也不一樣，所以跟現在的免疫學道理完全一樣。

研究題材要怎麼去挑選？李校長說，他在美國做了25年的乳癌研究，18年的眼睛視網膜研究，如今乳癌研究的結果，使得現在美國的婦女不需要擔心，以前得到乳癌大概只剩一兩年的時間，現在，十年、二十年都沒有問題了，乳癌變成一種慢性疾病，不是什麼大問題。況且，經過這麼多年的努力，現在有辦法標靶治療、有免疫治療、有早期診斷，對於父母親遺傳性的疾病，媽媽得到了，也就知道女兒什麼時候就要開始篩檢，什麼時候開始注意，在時候怎麼去切除，拿掉之後要怎麼去追蹤，要活到70歲80歲都沒有問題。

在美國為什麼這個重要？因為九個女人裡，就有一個得乳癌，而且罹患乳癌的通常都是大公司CEO的太太，所以籌了大筆經費給美國衛生研究院去做研究，讓大家有辦法一步一步仔細的分析，現在看到乳癌就知道患者是哪一期，要用什麼藥、怎麼治療，清清楚楚。

李校長欣慰的說，這就是我在美國25年所得到的貢獻，我跟我太太都是做乳癌的，我們是非常驕傲而且高興，當然這些都已經回饋到台灣了，台灣乳癌治療的醫師也都是Follow美國的研究。

在美國乳癌一般都是在55歲-65歲的女性身上，台灣是在40-50歲之間，提早十年。李校長一直思考這個問題，為什麼台灣的婦女會這麼不幸，提早十年就得到乳癌？想來想去，因為台灣的女孩子都很能幹，台灣的媽媽非常辛苦，我想大概就是因為累？環境也沒有辦法解釋，怎麼會這麼早就得到乳癌？拿這個題目做研究的人也不少，就是找不出所以然來。

台灣的婦女吃得比美國人更肥胖嗎？沒有呀。李校長的結論是：台灣的媽媽真的太過辛勞了。

如今，癌症裡頭最頭痛是胰臟癌。台灣的胰臟癌病人數目不多，但是得到了就是先判死刑。無藥可救。以前台灣有人得到乳癌的時候，幾乎是整個家庭都在哭，現在拍拍肩膀，不要緊，乳癌治療進步了，還可以活20年，可是得到胰臟癌，只能無奈跟他說，現在想要做什麼趕快去做，不要後悔，時日不多了。

胰臟癌有兩種，一種是胰臟腺癌，一種是神經性的癌症；胰臟腺癌五年的存活率只有5%，非常糟糕的是，80%的病人被診斷出胰臟癌時已經擴散到肝臟去了，因為事先檢查不出來，平均剩下的時日約三到六個月，偶見的奇蹟簡直是太少了，小於5%。

為探索真相，李校長信心十足地挑了這樣的題材，這是非常困難的題材，因為沒有人敢做，根本不知道從何下手。李校長說，以前不做，因為胰臟癌的數目比起乳癌並不是這麼多，可是，每個得到胰臟癌的人三個月、一年後都過世了，這麼嚴重，我們必須想辦法解決。

癌症裡還有腦瘤，最近美國一位重量級的參議員叫做McCain就是死於腦瘤，美國參議員甘迺迪Edward Kennedy也死於腦瘤；所以腦瘤也是非常困難的，它的數目更少，比起胰臟癌還少，所以我們先解決胰臟癌，怎麼解決胰臟癌？雖然是一個頭痛的問題，可是想想看，今天我們能把胰臟癌治療、診斷做完之後，我們會將這個研究往前推，照顧著人群，不是一個個人了，而是一個家庭，重要性在這個地方。

第一個問題：我們根本不知道為什麼胰臟癌會產生？
第二個問題：為什麼每次診斷到胰臟癌後都已經擴散了？為什麼不能夠早期診斷呢？為什麼不能早點知道，就可以把它處理掉呢？為什麼做不到？
第三個問題：得到了以後怎麼處理？

這些都是思考問題的方式，然後列出一個一個的方案，再來想怎樣解決。我就在做這個研究，是一個很好的工作，全世界都看得到台灣這個團隊在做一個相當大的突破。

我們對於Cancer initiation and progression已經做了相當長的研究，Early detection也做了相當進展，治療是最困難的，所以我們找出一些抗體，找出一些方式，因為胰臟癌最怕就是擴散，怎麼樣阻斷胰臟癌的擴散。就是這樣一步一步走，了解它怎麼擴散。

李校長這次回台灣，於是找了8、9個教授，一起組成了台灣胰臟癌團隊來解決這個問題，也找了高尚德院長，因為他相信中藥還沒有被好好的使用，所以想要用中藥使得這些開刀後的病人活得更長。

李校長興緻盎然的說，這個實驗很有意思，50個開了刀的病人，跟另一群50個開了刀的病人，用一樣的方式治療，唯一不一樣的是，其中一群人多了中醫師去看這50個人，把這些治療紀錄下來，是否比另外50個人平均活得更長，這是我相信的事，這就是我對中藥的一種相信，只會變好不會變壞，為什麼不試。

況且，中醫有很多東西可以做，這就是李校長為什麼要研究胰臟癌，這是治療方面，在生活裡頭則要探究，為什麼會產生胰臟癌。

「沒有一個研究一天兩天可以做完的，都是日以繼夜。」為什麼？就是你喜歡。李校長語帶詼諧說，就像男生追女孩子一樣，會天天在女生宿舍門口等待，因為你喜歡。如果沒有這樣的一股熱情，就沒有可能做研究，「尋找到自己的所愛；」因為這不是你今天、明天、後天的事情，而是你一輩子的事功。What do you want to do？我要當醫師或醫師科學家都行，醫師科學家就是醫師的老師，你要了解更多的問題還有辦法解決，這就是醫師科學家。

為了栽培醫師科學家，本校設立了「千里馬計劃」，今年醫學系從一年級到畢業，全部免學雜費，唸博士的期間也是學雜費全免，這個和美國完全一樣。李校長說，中醫系還在努力，教育部還沒有核准，當大學生進入千里馬計劃就讀後進到博士班，全部都是免學雜費，讓大家很專心的做研究，來培養你們。以後同學們當了醫師，就是MD-PhD(醫學士-醫學博士雙學位)，你們就可以不用擔心教授為了要升等、做研究、寫論文，因為你們已經做好了。

李校長這幾年為聘請中醫大師煞費苦心，因此，他對中醫系同學的期許非常高，希望大家聽了校長的話以後，能有一半回來學校當教授，他會非常高興。

為什麼請不到中醫教授？因為美國沒有中醫嘛，歐洲也沒有中醫，韓國人會韓醫但是不會講英文啊，日本的漢醫早期是中醫沒有錯，後來西方醫學發達了以後，中醫在日本變得非常弱，只有台灣中醫是一枝獨秀。所以我們自己栽培自己的中醫教授以外，已經沒有地方去找了；李校長坦言，這是個危機，也是轉機？他鼓勵同學作好研究，幾年後回母校來當教授，要有這樣的雄心。

在中醫學系羅綸謙主任主持的Q＆A時間，李校長輕鬆幽默的與學生親切互動，「把校長問倒了，我最高興。」就像世界排名第一的UC Berkeley分子生物學系教授，喜歡給一年級的大學生上課，因為一年級的學生喜歡問很多奇怪的問題把他考倒，因為無知嘛。聽起來不合邏輯的問題，老師回去以後就會思考，為什麼這個孩子有這個問題呢？為什麼我沒有想到？

「在學校有哪些課跟啟發研究有關？」李校長答覆，你可以挑一個喜歡的老師問說：老師我想要知道什麼叫研究？剛開始上課時你什麼都聽不懂，但是只要懂1%，繼續下去懂2%，久而久之跳到60%、80%。美國的大學實驗室裡也是有很多學生，進來隨便看，喜歡就去跟老師學，每個人學的東西不一樣，由於資訊非常發達同學都很聰明，也馬上就學會了，還可以再跟別人學。

我到Berkeley讀書不是自己了不起，是我的老師很了不起。李校長說，第一年跟他學，第二年跟他平分秋色，因為老師懂的就是那些東西，先把老師懂得全部學會，然後再跟別人學。校長第一年到學校來就是做這件事情，暑假讓同學進到實驗室看看裡面在搞什麼東西，再給學生錢去買漢堡吃，第一年就花了五十幾萬，有一位叫Ngo的越南學生在大學畢後就寫了四篇文章，所以大學生能不能做研究？當然能做，一點困難都沒有。

「校長鼓勵讓同學早點進入研究的狀態，我的想法是當我需要知道或當我想知道的時候，或當我沒有其他方式去知道這個問題的時候，我去做研究，是不是？」不是。李校長回覆，研究是種Training；現在有些中醫老師很辛苦，因為他們以前就是沒有接觸這些東西，所以他們要做研究的時候真的是做不來。

「校長講的研究部份比較偏研究方法，或是研究技術？」李校長回覆，首先要找出問題來，你要解決什麼樣的問題，要自己去想，怎麼有辦法知道自己要解決什麼問題？因為你已經唸了很多書，聽了很多故事，或是用敏感的鼻子可以聞到氣味，不是只有問問題，要去研究，才知道這個東西的答案。

「我想去研究，到底要唸書到什麼樣的程度？」李校長回覆，大家要唸書多久才能想到要去解決什麼問題，這個就真的需要時間。這個時間不是說唸書多久念完就可以，而是這個問題要在你的腦袋裡折騰好久，才會想怎麼去把它解決，在解決之前也需要想想，這個問題是不是很重要？如果問題不重要，那耗生命下去做不是浪費嗎？

小時候我在漁村長大，要抓魚時，就要去找一種毒藤，磨碎之後加點香煙丟進洞裡，鰻魚就會跑出來。長大後，我好奇為什麼鰻魚會跑出來？我大三時在師範大學裡做了一個中藥的實驗：毒藤實驗。著手做生化分析找出毒藤的成份，研究就是這樣子，不是嗎？實驗做完了也沒有發表啊，可是我都懂了。

大四時，生物系裡只有我一個人做畢業論文，關於記憶的論文，那個時候誰懂記憶？我想知道什麼東西可以增強記憶，把中藥丟給老鼠吃，看老鼠會不會變聰明，這是44年前的事。等我到Berkeley去的時候不一樣了，什麼都是最現代的，如今用最現代的方法來解決古老的問題，解出來後就沒有人不相信中醫了。

「去證明一個問題是錯的好不好？」李校長回覆，不太好。要研究證明，就要知道什麼是對的才重要。在文獻上錯誤的比比皆是，可以說它是垃圾，但是說完之後，什麼才是對的呢？

問題有沒有問對？方法有沒有弄錯，結論有沒有搞錯，這就是校長教學生的方式，不是發表在文獻上的就是對的。

大學一年級到四年級，能做什麼研究？事實上，最重要的就是培養自己的興趣，以及對了解問題鍥而不捨的精神。

當然，不是在座聽講的同學都可以當教授，也不是每個人都可以當科學家，自己去衡量自己，我喜不喜歡？喜歡就有機會。

李校長自信有個好腦袋，他認為同學們的腦袋絕對不比他差，好好的用腦袋創造新的東西，做一些好的工作，以後就不用擔心「錢」途。李校長形容，錢有四個角，人只有兩個腳，人去追錢追不到，但是錢追人追的到；必須把自己變得很獨特、能發明創新，讓後面的人捧著錢追你，這才是最富有的方式。

「如果我發明了東西專利會不會被別人學走？」李校長回覆，這位同學不用擔心，在美國沒有這種事情，在中研院也不會有這種事情；因為徒有專利是沒有用的，要有去執行專利的人，專利就像一篇文章一樣，文章內容會錯，專利也可能會錯，人才重要。

李校長37歲的時候成立第一家生技公司叫CANJI，當年還是副教授，就擁有10項世界專利，都是別人捧著錢來找他，拜託要一起開公司，當時允諾一位德國人，那時候他很忙，沒有辦法到公司去，就把研究結果告訴公司讓他們去做，對方好高興，三分之一的股權就給校長了。後來這位91歲投資人跟校長說：「我不是投資那些專利，I invested on you；」所以不要在乎那些專利了。

「很多研究結果為何沒有辦法運用在實際的醫療上面？」李校長回覆，不用擔心，台灣太重視結果了，就是說做的研究要馬上看它能不能用，很快要開公司，以致有些研究的底子不穩，一送到臨床去就碰到問題馬上就垮了，沒辦法解決；在台灣太多生技公司都是眼光短小，有沒有基礎研究非常重要。

「在做研究的過程中，什麼時候才會知道如果自己的研究不如預期，要怎麼才能克服那段時間？」李校長回覆，找一個伴侶做精神的慰藉。

做任何事絕不會一帆風順，就像求學、事業和人生都是如此，大家才會祝你一帆風順；為什麼會有和平獎？因為世界從來沒有和平過。

從事研究實驗也是一樣的，校長禮拜六日會衝到實驗室裡頭埋頭做實驗，遇到不順利，做完嘆一口氣，全部槓龜，一天又浪費了，這是經常發生的，從失敗經驗裡學會沈思，如何讓實驗不要槓龜，所以就會想出更好的方法；做是一回事，想更重要，失敗就是得到答案的一個關鍵，你沒有失敗怎麼會有成功？

不過，當你失敗的時候，有女朋友或太太安慰說：別擔心，我們去看電影。電影看完後腦袋又Cheer up了，明天再嘗試一次，這個才是重要；這是李校長的人生經驗，好的伴侶就是這樣，了解作研究的酸甜苦辣，她能夠體諒你、inspire你。

【新聞連結】
中央社新聞網：http://www.cna.com.tw/postwrite/Detail/244222.aspx

相關圖片：

回前頁